Μια σύντομη παρέμβαση έκανε το περασμένο Σάββατο (27 Μάρτη) ο Δημήτρης Κουφοντίνας, στην πρωινή εκπομπή «MEGA Σαββατοκύριακο», στην οποία συνομίλησε με τον δημοσιογράφο Κώστα Αρβανίτη. Επειδή πολλοί σίγουρα δεν παρακολούθησαν αυτή τη συνομιλία, παραθέτουμε το πλήρες απομαγνητοφωνημένο κείμενο, όπως δόθηκε στη δημοσιότητα από το γραφείο Τύπου του MEGA.
Ερώτηση: Να συνδεθούμε λοιπόν με τις φυλακές Κορυδαλλού να μιλήσουμε με τον Δημήτρη Κουφοντίνα. Καλημέρα.
Δ. Κουφοντίνας: Καλημέρα. Χαίρομαι που σας ακούω πάλι.
Ερώτηση: Και εγώ, θα ήθελα να σας ρωτήσω επειδή βγήκε στο φως της δημοσιότητας μια επιστολή η οποία από τον κύριο Καμμένο κατετέθη στον εισαγγελέα που αναφέρεται από τον καταδικασθέντα ότι ο Απόστολος Βαβύλης εκτελούσε για λογαριασμό της 17Ν. Ισχύει κάτι τέτοιο;
Δ. Κουφοντίνας: Ακούστε να σας πω. Η ίδια η επιστολή, αυτή καθεαυτή, δεν νομίζω ότι αξίζει να τη σχολιάσουμε, όμως το γεγονός ότι την πήρε κάποιος βουλευτής, γνωστός βέβαια και αυτός, και την προώθησε και ασχοληθήκανε θεσμοί και ασχολήθηκε το κράτος, νομίζω γι’ αυτό το λόγο πρέπει να πούμε δυο λέξεις. Εντάσσεται και αυτή η συγκεκριμένη ενέργεια στο να μη χτυπηθεί, επειδή δεν υπάρχει δυνατότητα να χτυπηθεί ιδεολογικά και πολιτικά η 17Ν, αλλά να χτυπηθεί στο ηθικό πεδίο. Με την προσπάθεια απαξίωσης και αποφεύγοντας όπως ο διάβολος το λιβάνι την ιδεολογική και πολιτική αντιπαράθεση. Εκεί εντάσσεται και αυτό.
Ερώτηση: Ομως και άλλες φορές έχει εμπλακεί ή έχει ακουστεί το όνομα της 17Ν σε όχι νόμιμες, θα μου πείτε ποια είναι νόμιμη, σε περίεργες υποθέσεις. Δηλαδή, σας θυμίζω την ιστορία Μιχαλόπουλου, η δίκη είναι σε εξέλιξη.
Δ. Κουφοντίνας: Το ίδιο είναι και αυτό, Βαβύλης Μιχαλόπουλος είναι όψεις του ίδιου φαινομένου. Η περίπτωση του Μιχαλόπουλου, φαίνεται επιπλέον το βάρος που είχε η 17Ν στην αστική τάξη. Βρήκε ο άνθρωπος, ο κύριος αυτός τελοσπάντων, μια ευκαιρία να βγάλει κάποια χρήματα.
Ερώτηση: Να σας ρωτήσω το όνομα Βαβύλης, το είχατε ακούσει ποτέ;
Δ. Κουφοντίνας: Είναι δυνατόν; Να σας πω κάτι. Το όνομα Βαβύλης το έχουμε ακούσει πάρα πολύ τον τελευταίο καιρό. Εχετε αναγάγει τον Βαβύλη σαν τιμητή των πάντων. Εναν πράκτορα της σειράς. Αυτό δείχνει και τη μεγάλη, τη βαθιά κρίση όλων των θεσμών. Να περιμένουν οι πολιτικοί, τα κόμματα, οι αρχιερείς, νυν αρχηγοί της αστυνομίας, πρώην αρχηγοί της ΚΥΠ και δεν συμμαζεύεται, ποιον, τον Βαβύλη. Ενα πράκτορα της σειράς, για να πει τί;
Ερώτηση: Θα ήθελα να σας ρωτήσω επί τη ευκαιρία, γιατί την τελευταία φορά που είχαμε συνομιλήσει πριν από μήνες, είσαστε σε διαδικασία απεργίας πείνας και δεν ήθελα να σας ενοχλήσω ούτε εγώ, ούτε η Εριφύλη, πολύ. Θα ήθελα να σας ρωτήσω, σήμερα, 2005 πια, αν βάζατε την ιστορία προς τα πίσω, αν φέρνατε το χρόνο προς τα πίσω, σε τι θα μετανιώνατε. Πολιτικά εγώ μιλώ.
Δ. Κουφοντίνας: Εγώ δεν θα σας μιλήσω για το τότε, θα σας μιλήσω για το τώρα.
Ερώτηση: Το τότε, δεν καθορίζει και το τώρα; Δεν επηρεάζει σε πολύ μεγάλο βαθμό και το τώρα;
Δ. Κουφοντίνας: Ναι, θέλω να σας πω, ότι και τώρα, στις τωρινές συνθήκες, αυτές της βαθιάς κρίσης και του πολιτικού κενού επαναστατικής πρακτικής, ακόμα και τώρα υπάρχει η δυνατότητα επαναστατικής πράξης, όχι τότε, σε μια εποχή που οι συγκυρίες, ελληνικές και διεθνείς, ήταν αυτές που ευνοούσαν αυτή τη μορφή επαναστατικής πρακτικής.
Ερώτηση: Η εκτέλεση όμως ενός εκπροσώπου της αστικής τάξης, δεν πλήττει το σύστημα ενδεχομένως θα μπορεί να πλήξει ένα ολόκληρο κίνημα το οποίο βρίσκεται σε εξέλιξη. Ή να μην κινείται τίποτα. Δεν καταλαβαίνω. Μιλώ πάντα πολιτικά. Ξέρετε τις απόψεις μου. Διαφωνώ απολύτως με τις τακτικές αυτές. Η αφαίρεση ζωής είναι ένα ζήτημα το οποίο με βρίσκει απολύτως αντίθετο.
Δ. Κουφοντίνας:Το ξέρω και είναι σεβαστές οι απόψεις.
Ερώτηση: Δεν μου απαντήσατε.
Δ. Κουφοντίνας: Είναι μια μεγάλη κουβέντα. Είμαι διατεθειμένος να την κάνω, ακόμα και τώρα αν θέλετε.
Ερώτηση:Ναι, εγώ θέλω.
Δ. Κουφοντίνας: Ακούστε, είναι μια επαναστατική διαδικασία η οποία λέει ότι το σύστημα, όταν φτάσει κάποια στιγμή η ανάπτυξη του κινήματος να διεκδικήσει την κοινωνική αλλαγή, δεν πρόκειται να αφήσει να γίνει αυτό ειρηνικά, επομένως θα πρέπει το κίνημα να προετοιμάζεται από τώρα, γιατί όταν φτάσει εκείνη η στιγμή θα είναι αργά. Αυτό μας το έδειξε η διεθνής εμπειρία. Και της Χιλής και αλλού. Αυτή ήταν η βασική σκέψη, να βάλουμε το ζήτημα της βίας στο επαναστατικό κίνημα.
Ερώτηση: Να σας ρωτήσω, ο κύριος Γιωτόπουλος, με τον κύριο Γιωτόπουλο συζητάτε;
Δ. Κουφοντίνας: Οσο είμασταν εδώ, συζητούσαμε, όπως και με όλους τους κρατούμενους.
Ερώτηση:Υπάρχει δικό σας σχόλιο όσον αφορά τη στάση του Γιωτόπουλου στο δικαστήριο; Θεωρείτε ότι ήταν αδικημένος;
Δ. Κουφοντίνας: Μου βάζετε τώρα διαφορετικά ζητήματα και μάλλον θέλετε να μπούμε στο θέμα των αντιθέσεων που υπήρξαν.
Ερώτηση: Αν θέλετε, δεν είστε υποχρεωμένος να απαντήσετε, εγώ όμως είμαι υποχρεωμένος να ρωτώ.
Δ. Κουφοντίνας: Οχι, δεν θέλω να το αφήσουμε, όμως ανοίγετε ένα πολύ μεγάλο ζήτημα, για τη στάση του καθενός, τι σχέση είχε με την οργάνωση ο καθένας, αν είχε, και σε αυτό το επίπεδο δεν θέλω να συζητήσω.
Ερώτηση:Αν υπήρχε δυνατότητα μέσα από τη δικαιοσύνη με την οποία εσείς διαφωνείτε, δινόταν χάρη, τι γινόταν, θα υπήρχε μια διαφορετική δράση. Σας φέρω το παράδειγμα της Ιταλίας, για να μη λέτε ότι σας προβοκάρω.
Δ. Κουφοντίνας: Η δράση κάθε φορά καθορίζεται από τη συγκυρία. Υπάρχει μια γενική κατεύθυνση επαναστατικής αλλαγής στην κοινωνία. Η δράση κάθε φορά καθορίζεται από τις συνθήκες. Δεν θα καθοριζόταν από την προσωπική τύχη του καθενός.
Ερώτηση: Ξέρετε κάτι, επειδή και σε αυτή την ιστορία με το εκκλησιαστικό. Τον Γιοσάκη, τον Βαβύλη και όλους αυτούς τους περίεργους πρωταγωνιστές, αυτό που ακούγεται πάρα πολύ, ο ρόλος της ασφάλειας είναι ο ρόλος των πρακτόρων. Σας θυμίζω πάρα πολύ καλά, ότι και με τη δική σας περίπτωση, αυτό ακούστηκε. Οτι είσαστε πράκτορες, ότι είσαστε άνθρωποι του σκοτεινού κράτους, μην μου πείτε ότι δεν το είχατε ακούσει.
Δ. Κουφοντίνας: Πολλές φορές, και είναι ακριβώς αυτό που σας είπα, ότι δεν γίνεται μια αντιπαράθεση πολιτικά, ιδεολογικά, για ποιο λόγο υπήρξε αυτή η δράση, ποιες ήταν οι συνθήκες που τη γέννησαν, σε τι αποσκοπούσε, ενώ είναι πολύ εύκολο να μεταφερθεί το ζήτημα στο ηθικό πεδίο, να γίνει σπίλωση. Τώρα, αν εσείς νομίζετε, και μπορεί να σταθεί πειστικά, ότι το ίδιο το κράτος έχει αυτή τη μορφή δράσης 27 χρόνων, που τάραζε τον ύπνο όλων των ισχυρών της εξουσίας και του χρήματος, που χτύπησε σημαντικά του στελέχη και κυρίως αυτό που έβαλε, ήταν ότι το κράτος, ο ιμπεριαλισμός, δεν είναι άτρωτος, μπορούν να χτυπηθούν. Αυτό στο οποίο βασίζεται όλη η κυριαρχία του συστήματος. Αν νομίζετε ότι θα έκανε κάτι τέτοιο το ίδιο το σύστημα, τι να σας πω…
Κώστας Αρβανίτης: Σας ευχαριστώ πάρα πολύ για τη συνομιλία. Καλημέρα σας.
